(币圈十大交易所)Visa Crypto 负责人 Cuy Sheffield 谈稳定币的现在与未来
关注+2025-12-31作者：清晨
takeaways：
稳定币钱包的盈利悖论
用户直接用稳定币支付，钱包反而亏钱——资金流出且没有“商户分润（interchange）”，缺乏经济激励。
Visa的桥接逻辑：稳定币绑卡化
稳定币账户 Visa卡网络，是最快让“链上资金”进入真实消费场景的通路。
技术领先≠生态领先
速度和费用不是决定性因素，治理、退款机制、风控、商户生态与标准兼容性才是壁垒。
全球最大用例：Dollar Access（美元可得性）
在多数新兴市场，能持有稳定币美元账户本身就是需求痛点，未来可能触达10亿 用户。
跨境支付的现实路径
短期将以“法币⇄稳定币⇄法币”三段式混合模式为主，链上纯结算（wallet-to-wallet）将在持币普及后爆发。
美国银行在监管震荡中犹豫，新兴市场银行因加密新银行崛起被迫加速；谁先拥抱，谁掌握未来清算权。
链上信贷已是实事，不是实验
通过智能合约发放的稳定币贷款累计规模已超6700亿美元，链上借贷正从加密资产走向真实世界抵押物（RWA）。
下一阶段：可权限化的On-chain Credit
银行与机构正探索“白名单 KYC 智能合约贷款”模式，兼顾合规与自动化清算效率。
Agentic Commerce（代理式支付）崭露头角
机器代理之间的微支付（Agent-to-Agent micropayment）将成为AI 经济的新货币语言。
Visa的稳定币战略蓝图
四大支柱：稳定币卡产品、链上清算网络、跨境B2B融合、银行稳定币基础设施——从支付网络→数字货币网络的进化正在发生。
如果你今天是一个稳定币钱包服务商，而用户直接用稳定币在商户消费，那么资金实际上会离开你的平台，而你在这个过程中赚不到任何钱。这对你来说是负收益——你并不希望用户去商户那里直接用稳定币花钱。这是Money Code，一个帮助你理解稳定币与可编程货币、帮助你为链上未来做好准备的节目。我是主持人Chuck Okeligbo，《Stablecoin Blueprint》的作者。我和我的联合主持人Raj（Monad 的稳定币与支付负责人）一起。Raj，你好吗？
Chuck：
这一期很特别，因为我们请来了CuySheffield——Visa 的副总裁、加密业务负责人，他是行业内持续最久、最有影响力的稳定币和代币化倡导者之一。也是Raj的前老板。Cuy，很感谢你来。
Cuy：
非常高兴来这里。我是你们节目的忠实粉丝，你们找的嘉宾都很棒，内容也非常深入。能来这里我很荣幸。
Chuck：
感谢！开始之前简单提醒一下：Money Code由Stablecon Media出品，由BVNK 提供支持。节目中嘉宾与主持人的观点均代表个人，不代表其所在公司，也不构成投资建议。Raj，你和Cuy渊源很深，要不要你先开始？
Raj 的开场回忆
Raj：
首先，我和Cuy认识很多年了。Cuy是我的好朋友、导师，也是我之前在 Visa 的老板。我想先讲一个故事。
现在大家已经将稳定币和可编程货币讲得理所当然，但6年前并不是这样。Visa Crypto的早期是我职业生涯中最重要的时刻，而 Cuy是那个关键的人。
Cuy是Visa内部真正的“患者零号（patient zero）”，向整个公司布道区块链、加密货币和稳定币。那时候我在Visa做产品经理，对加密有兴趣，但了解不深。是Cuy把我拉进来。我到现在还记得他做的“Stablecoin 101”——介绍USDT、USDC，那时候还是五六年前。我们会把Visa各部门的人拉来听这类基础讲解。能在那个阶段亲眼看到Cuy如何推进整个话题，是非常特别的经历。
Cuy：
谢谢。我一直觉得自己是Visa 里的“加密疯子”。我是随着Visa收购TrialPay才加入公司的。那时候我完全不懂支付，也完全不懂加密。白天我在学习Visa ——它的公司历史、结构、Dee Hock的文化、支付网络如何运作；我读了《One from Many》（Dee Hock的书），对Visa的历史着迷。
晚上我在旧金山，朋友们在炒altcoins，我开始去各种crypto meetup。于是出现了一个很神奇的交叉体验：白天学支付，晚上学加密。越学越发现：付与加密的交叉，是未来几十年最重要的方向之一。
我意识到：
我永远不会成为Visa 内最懂支付的人
我也不会成为加密圈技术最强的人
但我可以成为“懂一点支付 懂一点加密”的那种人
而这对行业来说非常稀缺
于是我决定：
我未来十年的职业路径，就是站在支付与链之间的交汇点。
那时候我们需要“内部布道者”来推动事情发生。并没有谁正式分配这个任务给我们，我们就是开始自己干了。这就是大公司创新的现实：你必须自己拿起这件事，把它往前推。我最骄傲的一件事，是我们形成了“Visa Crypto Mafia”。很多在Visa Crypto工作过的人后来都去创业了，至少5个已经融资成功，其中2个已经退出。我们培养的是一群既懂支付又懂链的人，这是行业最缺的。过去做稳定币的团队没有支付经验，这是个巨大的问题。
支付人与加密人的错位认知
Cuy：
我那时会同时和两拨人对话，一拨是支付行业的人，一拨是加密行业的人。我问支付行业的人：“你怎么看加密？”他们说：“很怪、很疯狂、不懂在干嘛。”
我问加密圈的人：“你怎么看支付？”他们说：“大家以后都用比特币支付，不需要卡。”当时我就意识到：这两个世界最终必然要相遇。很少有人能同时理解这两个世界，而这正是机会。
Raj：支付人vs加密人，差异究竟在哪里？
Raj：
太有意思了。现在对于不了解这个交叉点的听众，你能讲讲：
支付行业那些“显而易见”的东西，但加密人往往完全不知道？
支付网络的真实壁垒
Cuy：当然。支付行业里最被低估的一点是：“全球商户受理网络”不是技术，是生态，是几十年累积的网络效应。很多加密项目只盯着TPS，说：
“我们链TPS比Visa快，所以我们能取代Visa。”
但真正困难的是：
全球150M商户如何支持你？
每个国家的PSP、支付网关、收单机构如何接入？
退款（chargeback）？争议处理？
交易对账文件格式？
风控？欺诈？监管？税务？KYC？AML？
这些不是写个白皮书、搞个EVM兼容就能解决的问题。
Cuy：钱包支付的经济模型是负激励
进一步说，很多加密项目根本没有理解支付行业最核心的经济机制： Interchange（发卡行分润），而这导致了非常关键的一点：
如果用户直接用稳定币在商户支付，钱包赚不到钱，反而亏钱。
原因：
钱从钱包余额流出→钱包AUM下降
没有interchange→0收益
但钱包还承担风控、客服、技术成本
这是经济模型上的致命问题。钱包不愿意推动“链上支付”是完全正常的。
主持人：
是的，完全说到点上。支付与加密的交叉处有太多容易被忽视的细节。让我们更深入讲讲——有哪些支付行业的“常识”，却是许多加密从业者完全忽略的？
Cuy：
从Visa的视角来看，有几点是加密行业很少理解的。首先，商户接受能力（merchant acceptance）与全球普及度。这不是技术问题，而是“网络问题”。加密圈很多人会说：
“我有一条新的链，它TPS比Visa快，所以能替代Visa。”
但支付网络不是TPS的比赛，而是：
你如何让全球1.5亿商户支持你？
如何让PSP、收单行、支付网关全部接入同一标准？
如何处理争议、退款、欺诈？
如何为商户提供对账文件、清算、对账批次？
如何保证KYC、AML、风险分层？
整个支付体系是：
几十年形成的生态协调，不是一个“更快的链”就能替代的。
其次，是治理（governance）与商业模式（business model）。
Cuy：从稳定币钱包服务商视角，如果你的用户直接：
用稳定币在商户消费——你的资金离开平台——你赚不到任何钱。
甚至是负激励。客户付了一笔交易→钱不再在你的钱包里→你的AUM降低；同时你：
没有interchange分润
没有奖励机制
还要承担风控、欺诈、客服、KYC成本
所以：
稳定币钱包其实不希望用户直接用稳定币消费。
这点非常关键，但很多加密项目根本没有意识到。而传统卡组织则通过interchange机制让每个参与者都“有利可图”。这是支付网络能运行几十年的原因。
Interchange（发卡分润）如何驱动整个体系
主持人：
也许你可以给观众解释一下interchange究竟是什么，以及为什么它如此重要？
Cuy：
当然。Interchange是整个支付生态系统的“激励引擎”。
当用户刷一笔卡：
商户付费（商户服务费）
其中一部分费用（interchange）返还给发卡行
发卡行再通过积分奖励、返现等方式激励消费者用卡
钱包、银行也有动力投入风控、客服、产品体验
Visa不从interchange中获利（这点很多人误会），Visa的角色是：
提供网络标准，保证整个体系高效运转。
而正是这种分润机制，让银行、金融科技公司、钱包都有动力去：
投资更好的UX
做更强的风控
给用户更多奖励
推动消费增长
稳定币支付缺乏这一机制，所以无法规模化。
为什么“链上商户支付”短期不可能替代卡？
Cuy：当有人说：“稳定币支付更便宜，所以它会赢。”我会反问：
商户怎么处理稳定币退款？
如何验证消费者是否KYC？
稳定币是哪一种？USDC？USDT？谁的版本？
哪条链？链停怎么办？Gas飙升怎么办？
稳定币怎么换法币？谁承兑？费用多少？
风险怎么处理？被盗怎么办？
这些问题每一个都足以让商户不敢接稳定币。而从消费者角度看：改变支付习惯非常困难。
让一个美国消费者从“Tap to Pay（碰一下）”变成“打开钱包→连接签名→ 担心诈骗”完全不可行。所以：
链上支付必要，但不是替代；
稳定币卡（stablecoin-linked card）才是现实路径。
稳定币卡的爆发
主持人：
你刚提到一个很重要的点：稳定币卡正在成为一个新类别。能讲讲为什么它增长这么快？
Cuy：
当然。Crypto卡一开始只是“用比特币消费”“获得比特币返现”等噱头。但现在，稳定币卡变成真正的规模化产品。
它的逻辑完美：
用户继续持有链上稳定币（真实链上余额）
消费时通过Visa卡网络完成（150M商户即刻可用）
钱包不会失去AUM
用户体验等同于正常刷卡
钱包、发卡行都能拿到interchange分润
风控、退款体系全部沿用卡网络
这让：
稳定币钱包 → 变成真正的全球性“新一代银行卡”发行方。
你可以把它类比2015年的Stripe、Revolut、Marqeta——只不过现在变成链上版本。这将是一个巨大的新生态。
人们只谈“稳定币商户支付”，但这是误解
主持人：
对，加密圈常说“商户接受稳定币会爆发”。但其实这并不是最大的usecase，对吧？
Cuy：完全正确。商户支付得到太多关注，但它不是最重要的用例。最重要的其实是：全球美元可得性（Dollar Access）
稳定币的第一大用例是“全球美元储值”
Cuy：
在美国，大家对美元可得性没有感觉。但在全球多数国家，能否安全、便宜、快速地持有美元，是一件非常困难的事。稳定币解决了这个问题。
过去几年，我们看到：
USDT已经有约5亿持有用户
许多市场把稳定币视为避险资产
甚至普通消费者也以“买 USDT”作为储蓄行为
我们认为：全球稳定币用户2-3年内会超过10亿。这是一个真实需求，而非炒作。
跨境支付的真实情况？
主持人：
除了“美元获取”，跨境支付是另外一个热门领域。你怎么看？
Cuy：
跨境是一个多层次结构。短期内，我们会看到：
模式1：法币→稳定币（链上移动）→法币
也就是：
付款方用法币
用稳定币作为跨境通道
收款方再换回法币
这种模式已经有许多公司在做，并正在改善。
模式2：稳定币钱包之间直接结算（wallet-to-wallet）
这是未来更大的市场，但取决于：
全球用户是否都持有稳定币钱包
钱包是否互通
商业与企业是否愿意接受链上记账
这个需要几年。但趋势明确：
跨境支付将越来越像链上转账。
主持人（Raj）：
你刚才提到全球稳定币adoption正在快速上升。那我想问问银行的视角：Visa接触全球银行很多，他们现在怎么看这个趋势？他们是否意识到“稳定币快要成为万亿美元资产类别”？
Cuy：
这是个好问题。不同银行的反应非常不同，主要取决于：
所在国家
所处监管环境
客户是否真的需要稳定币
美国银行：经历“监管鞭打”式的反复
在美国银行那边，我看到的是：
2021：他们设团队研究稳定币
2022–2023：监管突然收紧，他们不能碰任何链上资产
很多人调去做别的事
2024：美国国会突然通过稳定币相关法案
银行又被迫迅速“补课”
但他们的客户实际上对稳定币需求不大（因为本来就有美元账户）
这就是一种：
“不得不上，但也不知道该朝哪里上”的被动姿态。
新兴市场银行：反而最紧迫
Cuy：
在巴西、阿根廷、菲律宾、尼日利亚等市场，情况完全不同。因为：
当地消费者大量转向稳定币作为美元储值
当地FinTech（如数字钱包、加密新银行）迅速增长
当地银行发现自己正在失去年轻用户
这些银行感受到：
稳定币不是新玩具，是竞争对手。
但他们很尴尬：
监管不清
自己不能发稳定币
不能允许客户链上持币
而海外钱包（自托管）反而能做到
这种不公平竞争压力非常强烈。
银行需要推动监管，而不是等待监管
银行逐渐意识到：
“如果我们不推动监管，让银行可以发稳定币、托管稳定币，那本地市场就会被外国FinTech占领。”
稳定币最终会如何进入国家金融基础设施？
主持人：
听起来银行其实在被迫加速。那你觉得未来几年，金融体系会如何吸收稳定币？是本地银行发行稳定币？还是让自托管钱包主导市场？
Cuy：我认为最终会形成两类稳定币：
轨道1：全球FinTech/自托管钱包提供的“美元稳定币账户”
例如：币圈十大交易所
OKX钱包
Binance钱包
全球独立钱包币圈十大交易所
第三方FinTech发行的美元余额（如USDC）币圈十大交易所
这些产品跨国、无需本地银行。它们满足：
美元储值
点对点转账
跨境收付
商户支付（通过卡网络）
汇兑需求
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